專訪中國社科院天下社保研究中心主任鄭秉文:
7月中旬,中國社會(huì)科學(xué)院天下社保研究中心主任鄭秉文在一次演講中提出“中國養(yǎng)老保險(xiǎn)小我私人賬戶空賬局限已達(dá)1.3萬億元”的研究數(shù)據(jù),立時(shí)引起社會(huì)熱議,短時(shí)刻內(nèi)各網(wǎng)站評(píng)述高達(dá)數(shù)萬條。
本報(bào)記者隨后采訪了鄭秉文。這位恒久專注社保規(guī)模的專家暗示,社會(huì)云云存眷1.3萬億元的小我私人賬戶空賬令他頗覺不測(cè),而他最想表達(dá)的,是今朝中國養(yǎng)老體制路徑選擇面對(duì)的龐大挑釁:引進(jìn)拉美的小我私人賬戶在中國已經(jīng)證明失靈,統(tǒng)賬團(tuán)結(jié)的養(yǎng)老保險(xiǎn)體制走進(jìn)了死胡同,必需舉辦腳扎實(shí)地的調(diào)解,成立記賬式養(yǎng)老保險(xiǎn)大賬戶,才氣真正有利于全民的福祉。
空賬不必然是壞事
《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》:你不久條件出的養(yǎng)老保險(xiǎn)小我私人賬戶空賬局限高達(dá)1.3萬億元,平凡黎民會(huì)認(rèn)為這個(gè)數(shù)字很可駭,空賬仿佛就是被腐蝕、被剝奪的感受。這個(gè)數(shù)字到底意味著什么?
鄭秉文:社會(huì)云云存眷1.3萬億元空賬這個(gè)數(shù)字,率直說令我感想不測(cè)。究竟上,空賬對(duì)今朝的中國統(tǒng)賬團(tuán)結(jié)的養(yǎng)老金制度來說,并非一個(gè)壞事。我說它不是壞事,并不料味著說它是功德。只是說,假如這筆錢不是空賬,而是放在哪里,就今朝不敷2%的投資收益率來說,低于CPI,這是個(gè)龐大的福利喪失。假如是空賬,意味著被調(diào)用于付出當(dāng)期的養(yǎng)老金,至少在這個(gè)時(shí)辰,這筆錢從行使結(jié)果來說,是相等于經(jīng)濟(jì)增添率的。
日?qǐng)?bào):但對(duì)付小我私人來說,會(huì)擔(dān)憂本身的小我私人賬戶呈現(xiàn)空賬,等老了之后會(huì)不會(huì)影響?zhàn)B老金的支取?關(guān)于這個(gè)題目,曾有官員暗示,國度會(huì)兜底,你以為呢?
鄭秉文:根基養(yǎng)老保險(xiǎn)是國度的逼迫性制度,是民眾物品,呈現(xiàn)題目國度應(yīng)出頭辦理,收不抵支應(yīng)予以津貼?墒,這不是我們追求的制度方針,十幾年來發(fā)家國度改良的目標(biāo)就是想減輕這個(gè)財(cái)務(wù)肩負(fù),我們剛成立養(yǎng)老保險(xiǎn)制度十幾年,在財(cái)政上應(yīng)實(shí)現(xiàn)自我均衡,停止重蹈覆轍。
日?qǐng)?bào):中國從拉美引進(jìn)了小我私人賬戶,為什么他們能樂成,而中國此刻面對(duì)困局?
鄭秉文:拉美是開汗青先河,把民眾養(yǎng)老金制度釀成一種私有的方法。智利在現(xiàn)收現(xiàn)付的環(huán)境下改成引入賬戶,頓時(shí)碰著一個(gè)轉(zhuǎn)型本錢。早年現(xiàn)收現(xiàn)付一小我私人事變能養(yǎng)活怙恃,改良后,一個(gè)賬戶本身養(yǎng)活本身,這樣怙恃誰養(yǎng)活呢?這就呈現(xiàn)轉(zhuǎn)型本錢。
智利和拉美國度用認(rèn)購券的方法辦理了轉(zhuǎn)型本錢。這樣轉(zhuǎn)型本錢就均派在各年中。我國將小我私人賬戶引入進(jìn)來,但卻沒有辦理轉(zhuǎn)型本錢的題目:沒有認(rèn)購券,沒有轉(zhuǎn)移付出,于是形成較大局限的空賬。今朝,世界小我私人賬戶做實(shí)僅1300億元,空賬高達(dá)1.3萬億元。這是我們不樂成的處所。
日?qǐng)?bào):中國從2000年開始做拭魅賬戶試點(diǎn),總體來說盼望并不滿足。你怎樣評(píng)價(jià)這個(gè)狀況?
鄭秉文:從今朝來看,應(yīng)該說做實(shí)小我私人賬戶的試點(diǎn)已陷入逆境。試點(diǎn)舉辦了10年,但做實(shí)的只有1300億元。尤其是客歲金融危急以來,做實(shí)改良試點(diǎn)裹足不前,中央已應(yīng)承個(gè)體省份從做實(shí)了的小我私人賬戶中取錢來補(bǔ)足統(tǒng)籌部門所缺的資金。這個(gè)口子一開,意味著小我私人賬戶名不副實(shí),乃至成為一個(gè)山芋,棄之痛惜,“實(shí)”之無味。
中國創(chuàng)始的統(tǒng)賬團(tuán)結(jié)走入死胡同
日?qǐng)?bào):存在這么多題目,你以為現(xiàn)行的養(yǎng)老制度是最得當(dāng)中國的制度選擇嗎?
鄭秉文:基于我適才的說明,這個(gè)制度存在不行協(xié)調(diào)的一個(gè)抵牾,現(xiàn)行的融資方法和給付方法都不行一連了。
總的來說,可以做出這樣一個(gè)判定,中國創(chuàng)始的統(tǒng)賬團(tuán)結(jié)養(yǎng)老保險(xiǎn)模式在經(jīng)濟(jì)高速增添的配景下,其賬戶的引入是不樂成的,其成果是失靈的,難以實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)化投資。其統(tǒng)籌部門,在典范二元前提下,也根基是失靈的(統(tǒng)籌條理難以進(jìn)步,派生許多其他制度破綻),沒有實(shí)現(xiàn)當(dāng)初制度計(jì)劃者的初志,這也是由于,當(dāng)初的制度計(jì)劃者沒有推測(cè)中國會(huì)有一個(gè)一連30年的高速增添。
日?qǐng)?bào):高速的經(jīng)濟(jì)增添反而使中國養(yǎng)老保險(xiǎn)制度面對(duì)逆境?
鄭秉文:在已往30年中,智利GDP增添保持在2%~3%閣下。在GDP不變?cè)鎏淼沫h(huán)境下,引入小我私人賬戶做完全蘊(yùn)蓄是吻合的,由于賬戶的回報(bào)率輕易高出經(jīng)濟(jì)增添率。但中國差異,已往很多年經(jīng)濟(jì)增添均勻高出9%,社會(huì)均勻人為增添率在10%以上,最近10年是15%,在這種環(huán)境下,賬戶的回報(bào)率很難高出社會(huì)均勻人為增添率。
假如中國尚有另一個(gè)高速增恒久,譬喻此后20年,那就必必要改革這個(gè)制度自己。不然,這個(gè)制度就已走到頭,不能為構(gòu)建調(diào)和社會(huì)作出孝順,不能為拉動(dòng)內(nèi)需和轉(zhuǎn)變?cè)鎏矸椒ㄗ鞒鲂㈨樍恕?/p>
改良上策:記賬式大賬戶模式
日?qǐng)?bào):按照你的研究,到底奈何的養(yǎng)老保險(xiǎn)模式才最得當(dāng)當(dāng)前的中國?
鄭秉文:按照我多年的研究,我提出了改良中國現(xiàn)有養(yǎng)老金制度的上中下三種對(duì)策。
上策就是試行記賬式大賬戶模式。所謂記賬式大賬戶,就是將店主和雇員的繳費(fèi)所有劃入小我私人賬戶,也就是說將今朝統(tǒng)籌的部門和小我私人的部門全都劃入小我私人賬戶,這就相等于一個(gè)銀行賬戶。繳費(fèi)公式可以變革不大,也可逐漸恰當(dāng)下調(diào)。
采納“記賬式大賬戶”的目標(biāo)是為了辦理上解基金進(jìn)程中的道德風(fēng)險(xiǎn)和制度的逆向選擇,在中央當(dāng)局層面形成一個(gè)資金池,為齊集投資打點(diǎn)締造前提。
日?qǐng)?bào):這樣可以較好地辦理養(yǎng)老金打點(diǎn)統(tǒng)籌條理低的題目。
鄭秉文:由于它是小我私人賬戶嘛,就像銀行賬戶一樣,以是利便進(jìn)步統(tǒng)籌條理。
所有劃歸小我私人賬戶就不存在這個(gè)題目,錢釀成小我私人的統(tǒng)籌條理可以任意進(jìn)步。這樣可以齊集起來釀成一個(gè)“資金池”舉辦投資,國度可以把最好的項(xiàng)目分派給養(yǎng)老基金,好比機(jī)場(chǎng)高速相同的項(xiàng)目。
至于回報(bào),國度可以理睬一個(gè)牢靠的、較高的利率,我小我私人計(jì)較這個(gè)利率可以在8%。
日?qǐng)?bào):從國際上來說,此刻實(shí)施這種記賬式大賬戶的國度有幾多?他們實(shí)施的環(huán)境怎樣?
鄭秉文:今朝全天下有7個(gè)國度實(shí)施這種養(yǎng)老保險(xiǎn)模式,有瑞典、意大利、波蘭、蒙古、俄羅斯,尚有兩此中亞國度,個(gè)中瑞典是公認(rèn)做得最好的國度。其它,我想一個(gè)國度采納什么樣的制度,要害是要跟這個(gè)國度的詳細(xì)現(xiàn)實(shí)相契合。
養(yǎng)老金投資打點(diǎn)制度急需松綁
日?qǐng)?bào):豈論采納什么模式,都面對(duì)一個(gè)題目,這些巨額資金怎樣舉辦投資打點(diǎn)。事實(shí),此刻養(yǎng)老保險(xiǎn)基金只應(yīng)承存銀行和買債券,這樣的劃定過于守舊了吧?
鄭秉文:此刻不敷2%的投資收益率,其實(shí)是太低了。當(dāng)局投資制度必需改良,社;鸨匦璧猛顿Y,這樣才氣克服通貨膨脹。
對(duì)付投資打點(diǎn),中央當(dāng)局應(yīng)成立一個(gè)根基養(yǎng)老保險(xiǎn)基金投資機(jī)構(gòu),對(duì)所有繳費(fèi)收入舉辦市場(chǎng)化投資;同時(shí),該機(jī)構(gòu)也作為報(bào)酬計(jì)發(fā)機(jī)構(gòu),將各類資產(chǎn)投資的利率同一路來,對(duì)全部賬戶實(shí)施同一的8%的牢靠利率,其目標(biāo)為了擴(kuò)大包圍面。
我計(jì)較了一下,到2020年,中國養(yǎng)老保險(xiǎn)基金滾存在10萬億元以上,這筆龐大的財(cái)產(chǎn),應(yīng)該想步伐保值增值。其它,此刻我們的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度是逼迫執(zhí)行的,既然是逼迫性的,就更應(yīng)想步伐有個(gè)更好的投資回報(bào),因此必需改良投資體制,投資體制不改福利喪失太大。
日?qǐng)?bào):今朝來說,和改良養(yǎng)老保險(xiǎn)制度對(duì)比,改良投資制度應(yīng)該并不難吧?我看人保部有官員也亮相嗣魅正在醞釀改變投資制度。
鄭秉文:假如養(yǎng)老保險(xiǎn)制度不改良,這樣的方針也很難到達(dá),由于缺乏一個(gè)“資金池”。由于根基養(yǎng)老保險(xiǎn)制度統(tǒng)籌條理很低,難以進(jìn)步。此刻的統(tǒng)籌是以縣為主,世界事2800個(gè)縣,統(tǒng)籌單元是2000個(gè),就是養(yǎng)老保險(xiǎn)和“五險(xiǎn)”的錢在縣級(jí)手里,假如以縣級(jí)為單元鋪開投資,那就會(huì)全國大亂。
以是依然要回到記賬式大賬戶。這才是辦理題目的要害。有了這個(gè)大賬戶,就可以或許形成一個(gè)龐大的資金池,像此刻社;7000億元的資金池一樣,才也許談到創(chuàng)立專門機(jī)構(gòu),舉辦專業(yè)的投資并取得較好的收益率。