勞動部養(yǎng)老司負(fù)責(zé)人表示調(diào)整對象是30年后退休者已退休和即將退休者不受影響
日前，國家勞動和社會保障部部長田成平表示，從2006年起，個人養(yǎng)老賬戶的規(guī)模將由本人繳費(fèi)工資的11%調(diào)整為8%�！耙皇て鹎永恕�。有消息稱，養(yǎng)老保險(xiǎn)個人賬戶規(guī)模的調(diào)整將于2006年1月1日起開始實(shí)施。勞動與社會保障部養(yǎng)老司司長焦凱平則表示，這還有待國務(wù)院和各相關(guān)部門召開會議，但對“改革的大方向和基本內(nèi)容已基本確定”的說法，他卻沒有否認(rèn)。
個人養(yǎng)老賬戶的規(guī)模由本人繳費(fèi)工資的11%調(diào)整為8%，動機(jī)和目的是什么?即將出臺的個人養(yǎng)老賬戶規(guī)模調(diào)整可能會涉及哪些問題?今后領(lǐng)取養(yǎng)老金將如何計(jì)算，會不會影響到養(yǎng)老金的支付標(biāo)準(zhǔn)?記者就上述問題采訪了勞動與社會保障部以及有關(guān)專家。
起因
去年個人賬戶已欠賬7000多億
近日，關(guān)于養(yǎng)老金個人賬戶規(guī)模將由11%調(diào)整到8%的消息，引起了社會各界特別是養(yǎng)老金繳納群體的廣泛關(guān)注。對于這一調(diào)整，中國社會科學(xué)院社會政策研究中心秘書長唐鈞研究員在接受本報(bào)記者采訪時解釋說，按照2003年勞動與社會保障部的兩個相關(guān)法規(guī)的規(guī)定，目前我國的養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)的比例是：單位“按職工工資總額”繳納20%，個人按“本人繳費(fèi)工資”繳納8%。單位所繳的20%中的3%和個人所繳的8%劃入“個人賬戶”，其余的劃入“社會統(tǒng)籌”。因此，籠統(tǒng)地說，目前個人賬戶的規(guī)模是11%。
按照唐鈞的理解，本次調(diào)整后，由單位繳費(fèi)的20%全部劃到社會統(tǒng)籌部分。因此，個人賬戶的規(guī)模就變成了繳費(fèi)工資的8%，完全由個人繳納。
唐鈞解釋：“很多人質(zhì)疑，養(yǎng)老保險(xiǎn)的‘社會統(tǒng)籌’部分是做什么用的。實(shí)際上，這部分資金是用來支付已退休老人的養(yǎng)老保險(xiǎn)金的�！庇捎谏鲜兰o(jì)90年代以來我國老齡化進(jìn)程的加速，雖然從1997年開始我國的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度就有“個人賬戶+社會統(tǒng)籌”的說法。但迄今為止，勞動者和單位所繳納的所有的養(yǎng)老保險(xiǎn)金，全部用來給付養(yǎng)老保險(xiǎn)金還不夠，政府還要給予財(cái)政補(bǔ)貼，20補(bǔ)貼的金額是500多億元。
同時，因?yàn)閷?shí)際上把“社會統(tǒng)籌”和“個人賬戶”中的錢都付出去了，所以個人賬戶就成了“空賬”。有數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，到20為止，個人賬戶的欠賬已經(jīng)到了7000多億元，預(yù)計(jì)“十五”期末會增加到8000多億。根據(jù)世界銀行近期的一份報(bào)告，將來我國養(yǎng)老保險(xiǎn)的欠賬將達(dá)到9萬多億元。
三大變化
一、個人賬戶規(guī)模小了可能從現(xiàn)在占繳費(fèi)工資的11%調(diào)整為占8%;
二、給付年限長了或改為按平均預(yù)期壽命和退休年齡之差來計(jì);
三、繳納年限調(diào)整歐美一般為40年，我國為15年，不合理。
設(shè)想
縮小個人賬戶規(guī)模緩解支付壓力
要解決日益嚴(yán)重的欠賬問題，根據(jù)2001年到2003年在遼寧省試點(diǎn)的經(jīng)驗(yàn)，就是要做實(shí)“個人賬戶”。從2006年開始，個人賬戶將不再空賬運(yùn)行，把個人繳納的8%實(shí)實(shí)在在地放到個人賬戶中去。
為什么不把現(xiàn)在的11%全部放到個人賬戶中去做實(shí)呢?唐鈞認(rèn)為，本來社會統(tǒng)籌與個人賬戶兩部分資金都用來給付當(dāng)前的養(yǎng)老金還不夠，如果個人賬戶內(nèi)的資金留多了，國家財(cái)政當(dāng)前的壓力就會更大。同時，個人賬戶中積累的資金還有個保值增值的問題，這個問題目前也沒有很好地解決。從全國社�；�(與養(yǎng)老保險(xiǎn)基金不同)運(yùn)營的情況看，投資回報(bào)率沒有跟上物價上漲，仍然有很大的風(fēng)險(xiǎn)。唐鈞表示，當(dāng)前并沒有政策表明，每個人對自己的個人賬戶擁有產(chǎn)權(quán)。所以這3%是放在社會統(tǒng)籌，還是放在個人賬戶，實(shí)質(zhì)上都僅僅是個說法而已。
增加3%劃歸社會統(tǒng)籌部分，將對養(yǎng)老金賬戶起到什么作用呢?勞動與社會保障部的一位研究員表示，現(xiàn)在我國的社會統(tǒng)籌有兩塊空缺：一塊是 1997年養(yǎng)老保險(xiǎn)改革前的老職工，他們沒有個人賬戶，他們的“個人賬戶養(yǎng)老金”就從社會統(tǒng)籌里撥補(bǔ)。另外，我國目前的養(yǎng)老金支取年限按“平均壽命70 歲”減去“退休年齡60歲”算，如果支取者的壽命超過70歲，個人賬戶就已經(jīng)為0了，個人賬戶養(yǎng)老金又得從社會統(tǒng)籌那里撥補(bǔ)。目前很多地區(qū)的平均壽命都超過70歲，社會統(tǒng)籌部分的支付壓力可想而知。
“所以說，將單位繳納的20%全部劃歸社會統(tǒng)籌，對緩解這兩個資金缺口很有用，有利于整個養(yǎng)老金賬戶進(jìn)入良性循環(huán)。”
影響
賬戶規(guī)模小了給付年限長了
勞動與社會保障部養(yǎng)老司司長焦凱平并沒有否認(rèn)“改革的大方向和基本內(nèi)容已基本確定”的說法，那么改革的大方向和基本內(nèi)容包括哪些方面呢?
廣州人給付年限或增至16年
據(jù)唐鈞介紹，除了“把個人賬戶中3%劃歸社會統(tǒng)籌，并且做實(shí)個人賬戶”將成為改革最主要的內(nèi)容外，改革方向還包括養(yǎng)老金個人賬戶支取年限調(diào)整。
唐鈞說，關(guān)于個人賬戶主要有兩個調(diào)整，一是個人賬戶由11%減少到8%，二是預(yù)期的給付年限從現(xiàn)在的10年改為按人均預(yù)期壽命計(jì)算。這一增一減之間，退休人員從個人賬戶中的所得確實(shí)就會減少。
據(jù)此，記者算了一筆賬。比如，根據(jù)廣州市統(tǒng)計(jì)局在今年3月作出的一項(xiàng)統(tǒng)計(jì)報(bào)告，到20末廣州市的人均預(yù)期壽命達(dá)到76.83歲，若按照76歲來計(jì)算，那么個人賬戶養(yǎng)老金的給付年限應(yīng)該按照76歲減去60歲，也就是16年來計(jì)發(fā)。忽略利息的影響，“11%除以10年”和“8%除以16 年”相比，幾乎減少了一半。
“降低個人賬戶養(yǎng)老金更合理”
安徽財(cái)經(jīng)大學(xué)勞動與社會保障系主任王洪春表示，實(shí)際上，改革后每月領(lǐng)取的個人賬戶養(yǎng)老金降低是很合理的。我國以前實(shí)行的個人賬戶養(yǎng)老金統(tǒng)一按照退休后10年的標(biāo)準(zhǔn)來計(jì)發(fā)反而不合理。
從各地的實(shí)際情況看，各省市和東西部地區(qū)的人均壽命有差距，城市居民的平均壽命比農(nóng)村居民的平均壽命要長一些。因此，領(lǐng)取養(yǎng)老金的退休人員的壽命比不領(lǐng)取養(yǎng)老金的人群的壽命要長。增加給付年限，讓養(yǎng)老金的計(jì)發(fā)方式更為公平合理。
釋疑
政策會變所以無法預(yù)計(jì)養(yǎng)老金
那么這次調(diào)整后，未來個人養(yǎng)老金支付標(biāo)準(zhǔn)究竟是多少呢?唐鈞說這將在勞動者退休時的“計(jì)發(fā)辦法”上體現(xiàn)。退休時，退休人員既從社會統(tǒng)籌部分、也從個人賬戶部分得到養(yǎng)老金，兩部分加起來才是最終得到的養(yǎng)老金金額。要看這個最終的金額，才能知道調(diào)整后自己究竟有沒有“吃虧”。而且，究竟在退休時每月能夠拿多少錢，還要看當(dāng)時國家的養(yǎng)老金計(jì)發(fā)政策。“實(shí)際上，你是無法預(yù)計(jì)你的養(yǎng)老金的，政策會變，眼前的調(diào)整即為一例。”
另外，目前有關(guān)方面披露的養(yǎng)老金計(jì)算公式為：每月領(lǐng)取的養(yǎng)老金=基礎(chǔ)養(yǎng)老金+個人賬戶養(yǎng)老金+過渡性養(yǎng)老金，基礎(chǔ)養(yǎng)老金是按退休前一年當(dāng)?shù)芈毠ぴ缕骄べY×20%(繳費(fèi)年限不滿15年的為15%)，個人賬戶養(yǎng)老金則等于個人賬戶本息之和除以支取年限。
唐鈞認(rèn)為，這一計(jì)算公式有問題。譬如：個人賬戶部分沒有計(jì)算儲備積累期間的“利息”，“其實(shí)，這應(yīng)該是被看重的”。如果調(diào)整后個人賬戶中的錢全靠自己繳納，又不能得到確定的回報(bào)率，個人為什么要把這筆錢交給政府去管理?政府為什么要付出那么大的成本(包括經(jīng)濟(jì)成本、人力成本和機(jī)會成本)去管這筆錢?
另外，1997年以來已經(jīng)繳納的養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)中的個人賬戶部分是按11%還是按8%計(jì)算，目前還沒有一個確定的說法，這也是需要關(guān)注的。
利好
個體戶繳費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)將統(tǒng)一并調(diào)低
據(jù)悉，此次調(diào)整還涉及到“城鎮(zhèn)個體工商戶等自謀職業(yè)者以及采取各種靈活方式就業(yè)的人”，他們沒有單位幫助他們繳納保險(xiǎn)費(fèi)。原來的規(guī)定是 “按照省級政府規(guī)定的繳費(fèi)基數(shù)和比例交費(fèi)”，通常是上年社會平均工資的一定比例，譬如北京是22%，沈陽是18%，由各地自行決定，也有些地方是按一個規(guī)定金額繳費(fèi)。
唐鈞表示，調(diào)整后可能會有一個全國性的統(tǒng)一規(guī)定，他們的繳費(fèi)中的8%也將劃入個人賬戶，其他則是社會統(tǒng)籌。他們到退休年齡時，如果繳費(fèi)滿15年，也是以兩個部分一起計(jì)發(fā)養(yǎng)老金。如果不滿15年，那就只能領(lǐng)取一次性養(yǎng)老補(bǔ)貼和個人賬戶部分(加利息)。
一位專家表示，目前這些人所繳納的養(yǎng)老金有些達(dá)到繳費(fèi)工資的28%，標(biāo)準(zhǔn)有些高。這一政策可能會調(diào)整，個體工商戶等自謀職業(yè)者以及采取各種靈活方式就業(yè)者的繳費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)可能會在20%左右。
權(quán)威說法
主要調(diào)整繳納年限15年太短可能延長
勞動和社會保障部養(yǎng)老保險(xiǎn)司一位負(fù)責(zé)人表示，“主要的調(diào)整，實(shí)際上是調(diào)整繳納年限”，“美國和歐洲一些國家的養(yǎng)老金繳納年限一般是40年，而我國目前只要求15年，這是非常不合理的”。
未來改革的大方向是：
多繳納、繳納年限長的，退休時領(lǐng)到的錢就多;繳納數(shù)額少、繳費(fèi)年限短的，退休時領(lǐng)取到的養(yǎng)老金就相應(yīng)會少。養(yǎng)老金將和個人繳費(fèi)多少、繳費(fèi)時間、退休早晚掛鉤。
他同時表示，明年即將進(jìn)行的養(yǎng)老金個人賬戶調(diào)整，主要是針對未來30年后退休的“新人”進(jìn)行的改革，現(xiàn)在已經(jīng)退休和即將退休的人一點(diǎn)不受影響。但30年后才退休的人的養(yǎng)老金如何計(jì)算還要看30年后的政策。個人賬戶養(yǎng)老金只是養(yǎng)老金結(jié)構(gòu)中的一部分，還有基礎(chǔ)養(yǎng)老金，這一部分雖然是不確定的，但是肯定會隨著社會經(jīng)濟(jì)的發(fā)展越來越高。
專家預(yù)測
老人新人各有標(biāo)準(zhǔn)
安徽財(cái)經(jīng)大學(xué)勞動與社會保障系主任王洪春昨天在接受本報(bào)記者采訪時說，業(yè)內(nèi)把參加養(yǎng)老保險(xiǎn)的人群分為三種：
一是“老人”指養(yǎng)老制度改革之前已經(jīng)退休的職工，他們按原定標(biāo)準(zhǔn)支付;
二是“中人”改革之前已經(jīng)參加工作，但尚未退休，他們的養(yǎng)老金分為基礎(chǔ)養(yǎng)老金、個人賬戶、過渡性養(yǎng)老金、補(bǔ)助性養(yǎng)老金;
三是“新人”改革之后參加工作，他們的養(yǎng)老金按基礎(chǔ)養(yǎng)老金加個人賬戶來核發(fā)。
那么明年調(diào)整后這三類人的養(yǎng)老金如何發(fā)放呢?有專家估計(jì)，有兩種可能性。
第一種可能性
“老人”仍然按照原來的計(jì)發(fā)標(biāo)準(zhǔn)，主要來自社會統(tǒng)籌，不夠的由中央財(cái)政進(jìn)行補(bǔ)貼。
“中人”沒有實(shí)行個人賬戶前，按照老人的計(jì)發(fā)方式算，改革后按照新的計(jì)發(fā)方式算。
“新人”完全按照改革后的基礎(chǔ)養(yǎng)老金加個人賬戶來核發(fā)。
第二種可能性
國家統(tǒng)一規(guī)定一個工作年限，工作多少年限以上的統(tǒng)一按照“老人”的辦法計(jì)發(fā)，其余的按照“新人”的辦法計(jì)發(fā)。
